Отправлено: 15.10.22 07:59. Заголовок: План Путина (продолжение)

У Путина сейчас так мысли идут. В штатах выборы в Конгресс уже скоро, Республиканцы победят - будет меньше поддержки Украины, если совсем не урежут. В Европе зима наступает, будет холодно с дорогим газом - тоже меньше поддержки Украины, если совсем не урежут. На это надежда.

ИМХО, шансы что так будет - меньше чем 50%, но и не ноль. Скажем - 30-40%. Есть промежуточные варианты (то есть, поддержки будет меньше но совсем не урежут). От того как этот ворпос повернётся зависит дальнейшее развитие событий, к весне будет ясно.

 Отправлено: 05.12.22 07:40. Заголовок: Семен пишет: за иск..

Семен пишет:

цитата:

за исключением сводок генштаба ВСУ

Этого бреда уже достаточно, хотя бы взять их "информацию" о собственных потерях в 10-12 тыс.(оговорюсь, я не собираюсь спорить по цифрам: "а у вас, а у нас", тем более к тебе это не имеет никакого отношения).
Семен пишет:

цитата:

А я тебе могу рассказать о бомбардировках жилых кварталов российскими силами.

Их нет.И тащить сюда укробред не надо. Попадания косой укроПВО, есть, разрушения вблизи объектов инфраструктуры ввиду попадания ракет могут быть.
Целенаправленных ковровых бомбардировок жилых массивов - нет. Не начинай эту бодягу, Семен.
Семен пишет:

цитата:

и эта позиция становится вовсе не опереточной.

Не собираюсь более эту безграмотную ахинею обсуждать, не в детском саду.

И еще, никуто тут оправдываться не собирается. Если бы я счаитал это местью, то так бы и написал, при этом было бы глубоко наплевать на чью-то реакцию. Но есть логика , здравый смысл и историческая память, поэтому я вижу четкие и прагматичные шаги, связанные с тылом. Но ты продолжай романтизировать:)

Мог ли мост или что-то иное послужить триггером для начала ударов? Конечно. Могло ли все это послужить для активизации политических заявлений на данную тему? Да. Назревала ли подобная тактика и стратегия с начала СВО? Да, об этом писали и говорили в открытом формате. Отменяет ли все это военную необходимость подобных ударов? Нет. Является ли трансформатор, подстанции и т.п. объектом двойного назначения(связь, интернет, промышленность, военно ремонтная база, военно-производственная пром-ть, логистика и пр.)? Да. Мне дальше разжевывать, Семен? Или ты будешь продолжать тащить ссылки на заявления, выискивая временные совпадения? Типичное лоскутное восприятие действительности

 Отправлено: 05.12.22 17:09. Заголовок: Вот и сегодня новые ..

Вот и сегодня новые волны ударов пошли

 Отправлено: 06.12.22 02:36. Заголовок: Укентьич пишет: Их..

Укентьич пишет:

цитата:

Их нет.И тащить сюда укробред не надо. Попадания косой укроПВО, есть, разрушения вблизи объектов инфраструктуры ввиду попадания ракет могут быть. Целенаправленных ковровых бомбардировок жилых массивов - нет. Не начинай эту бодягу, Семен.

Давай не будем насчёт бодяги и укробреда. Не забудь, ты называешь их информацию укробредом, а они называют информацию из российских источников ммм… неправдой. Я не украинский и не российский пропагандист, чтобы убежать тебя в правоте той иди другой стороны, разбирайтесь сами между собой. Обе стороны преуменьшают свои потери, и преувеличиваются потери противника.
Но тут есть одно но… я смотрю фотографии разрушений. И по ним многое можно предположить. Я далёк от мысли насчёт ковровых бомбардировок, об этом даже украинцы не говорят. Но насчёт неизбирательности обстрелов и применении недостаточно точных боеприпасов по объектам двойного назначения говорить можно. Фотографии разрушений по городам говорят о том, что случаи попаданий в гражданские структуры далеко не единичны. Я думаю, по окончании конфликта мы узнаем и цифры потерь, и цифры разрушений. Ситуация в развитии…

Укентьич пишет:

цитата:

Типичное лоскутное восприятие действительности

Да уж какое есть… не успел я сказать, что согласен со всем, что ты только что сказал, а ты уже успел на меня наехать…
Кстати, ничего особенного в стратегии "ответов" нет. Израиль делает это чуть ли не каждую неделю.

 Отправлено: 06.12.22 09:04. Заголовок: Семен пишет: а они..

Семен пишет:

цитата:

а они называют

ВОт на них мне глубоко наплевать. Я с ними не общаюсь и не собираюсь этого делать в будущем, да и инициатива разрыва в общении была с их стороны, причем задолго до всего этого.
ЧТо касается альтернативной информации, то в тех же ТГ ее предостаточно, цифры, аналитика, читай, выбирай. Примерные цифры можно понять. МНогие страны вообще секретят любую информацию по потерям и т.д. во время боевых действий.
Семен пишет:

цитата:

Я далёк от мысли насчёт ковровых бомбардировок, об этом даже украинцы не говорят.

Вот и я о том же.
Семен пишет:

цитата:

"ответов" нет. Израиль делает это чуть ли не каждую неделю.

А наши не делают, чему многие тут возмущаются как раз приводя в пример Израиль и США Даже по-вчерашнему многие сошлись во мнении, что это был не ответ на залетевшие на аэродромы беспилотники, а плановое "мероприятие".
Семен пишет:

цитата:

а ты уже успел на меня наехать…

Это я про твои цитаты политиков. Если слушать ваших первых лиц, а еще пуще европейских "гениев" и сопоставлять то, что они же говорили хотя бы неделю назад, то точно можно с ума сойти:)
ВОт есть действия вашего военного ведомства, ВПК, лоббистов вышеозначенных - вот там все ясно и понятно, планомерное, экспансионное движение, как говорится капитализм в своей высшей стадии развития:)

 Отправлено: 07.12.22 07:57. Заголовок: Укентьич пишет: А ..

Укентьич пишет:

цитата:

А наши не делают,

Ты это сам видел, или поверил сообщениям в прессе?

Укентьич пишет:

цитата:

Это я про твои цитаты политиков. Если слушать ваших первых лиц,

Хехе… я цитировал ваших первых лиц, а не моих. Ну ладно, проехали.
Более важный вопрос - а кого вообще слушать? Кому верить? Вот ты кого слушаешь?

 Отправлено: 07.12.22 10:37. Заголовок: Семен пишет: Ты это..

Семен пишет:

цитата:

Ты это сам видел, или поверил сообщениям в прессе?

Это что за аргументация поперла, опять за свое Семен?
Может быть тебе на стол ежечасно кладут сводки со всех участков фронта с видео и прочим, документальным подтверждением, а также разведданными?

Что я сам должен видеть?:)
Семен пишет:

цитата:

я цитировал ваших первых лиц, а не моих. Ну ладно, проехали.

Нет, мы не проехали. Это ключевой момент. Есть ты так воспринимаешь, анализируешь и делаешь выводы, то смысла обсуждать эту тему нет никакого, это подходит для обычной полемической свалки, не более.
Я уже написал тебе выше:

"Мог ли мост или что-то иное послужить триггером для начала ударов? Конечно. Могло ли все это послужить для активизации политических заявлений на данную тему? Да. Назревала ли подобная тактика и стратегия с начала СВО? Да, об этом писали и говорили в открытом формате. Отменяет ли все это военную необходимость подобных ударов? Нет. Является ли трансформатор, подстанции и т.п. объектом двойного назначения(связь, интернет, промышленность, военно ремонтная база, военно-производственная пром-ть, логистика и пр.)? Да. "

Ты опять по кругу решил?
Семен пишет:

цитата:

Кому верить?

Себе, Семен, случшай, читай, наблюдай. Не пытайся поймать на слове оппонента, "удачно ввернув" вырванную из контекста цитату, а составляй собственное мнение, на основе исторического анализа, на основе сравнения, сопоставления. Эмпирический опыт, как говорится, подключи, чай не 20 лет тебе и не 30. Многое яснее станет.

А схватить цитату и носиться с ней по форумам, пытаясь подсечь собеседника, и толлько на этом основывать свою позицию прости, примитив.

 Отправлено: 07.12.22 16:15. Заголовок: Интересное ведение в..

Интересное ведение войны. Русская сторона посылает на Украину много ракет-пустышек и это истощает украинскую противоракетную оборону. Они же не знают, какая ракета пустая, а какая со взрывчаткой.

Сколько я читала про войны,про сражения, всегда побеждает военная хитрость.

Очень редко появляются сообщения о войне на Украине.

 Отправлено: 08.12.22 00:12. Заголовок: Keewaydin пишет: Ин..

Keewaydin пишет:

цитата:

Интересное ведение войны.

Не войны, а операции.
Говорю с друзьями и родственниками, - все как один подтверждают, что экономическая и психологическая ситуации значительно улучшились за последние месяцы.

 Отправлено: 08.12.22 01:26. Заголовок: Укентьич пишет: Эт..

Укентьич пишет:

цитата:

Это что за аргументация поперла, опять за свое Семен?

Не кипятись. Давай на этом вопросе остановимся поподробнее.
Ты сказал - " А наши не делают” в ответ на мое утверждение, что Израиль реагирует военными ударами в ответ на теракты Хамаса. То есть, согласно твоему утверждению, войска РФ не отвечают на атаки украинских войск, направленные по инфраструктуре на подконтрольных России территориях, а действуют по своему плану независимо от этих атак. Или перефразируя - атаки Украины по инфраструктуре не являются триггером для ответных российских ударов.

Мой вопрос в связи с этим был - "Ты это сам видел, или поверил сообщениям в прессе?". Другими словами, откуда ты знаешь, что Россия не использует стратегию возмездия в ответ на удары Украины по инфраструктуре? К слову, стратегия возмездия - это один из стандартных вариантов ведения военных действий, и в этом ничего особенного нет. Причём это применяется на всех уровнях - от уличных драк до межгосударственных конфликтов.

И далее, ты же сам с этим согласился… вот тут: "Мог ли мост или что-то иное послужить триггером для начала ударов? Конечно. Могло ли все это послужить для активизации политических заявлений на данную тему? Да"

Ты сам себе противоречишь, тебе не кажется?

Укентьич пишет:

цитата:

Семен пишет: цитата: Кому верить? Себе, Семен, случшай, читай, наблюдай.

ОК. А кого тогда слушать? Кого читать?

Укентьич пишет:

цитата:

Не пытайся поймать на слове оппонента, "удачно ввернув" вырванную из контекста цитату, а составляй собственное мнение, на основе исторического анализа, на основе сравнения, сопоставления. Эмпирический опыт, как говорится, подключи, чай не 20 лет тебе и не 30. Многое яснее станет.

Я обычно такие комментарии пропускаю, как не относящиеся к предмету обсуждения, но тут не удержусь…
А с чего ты решил, что я в чем-то запутался, и мне что-то не вполне ясно? И почему ты считаешь, что меня надо учить анализировать информацию? Может быть, попробуешь убрать покровительственный тон? Ведь вроде бы что-то начало получаться…

 Отправлено: 08.12.22 05:29. Заголовок: Укентьич пишет: Себ..

Укентьич пишет:

цитата:

Себе, Семен, случшай, читай, наблюдай. Не пытайся поймать на слове оппонента, "удачно ввернув" вырванную из контекста цитату, а составляй собственное мнение, на основе исторического анализа, на основе сравнения, сопоставления. Эмпирический опыт, как говорится, подключи, чай не 20 лет тебе и не 30. Многое яснее станет.

А что делать, если эмпирический опыт не сын ошибок трудных, но параноидальный и скоротечный выкидыш реальной действительности?

 Отправлено: 08.12.22 10:32. Заголовок: Семен пишет: А ког..

Семен пишет:

цитата:

А кого тогда слушать? Кого читать?

Твое дело. Выбирай. Желательно пытаться смотреть с разных сторон и со стороны по-возможности.
Семен пишет:

цитата:

Ведь вроде бы что-то начало получаться…

ЧТо начало получаться?
Заниматься словоблудием на тему "запланированный ли удар или акт возмездия"? Словоблудие, основанное на предположениях и исследовании противорочий в моих постах? Семен, мои посты не Тора, не надо их изучать, двойные смыслы я стараюсь не закладывать)

Семен пишет:

цитата:

И далее,

Хорошо, как скажешь
Третий раз приводить свою цитату не буду, я не Мао:)
По-моему там все очевидно. Но не забывай, что что-то масштабное и массированное с кумулятивным эффектом не может не планироваться заранее, тем более когда речь идет о поражаемой энергетической системе, просто линейная логика, не более того.

«Сейчас много шума по поводу наших ударов по энергетической инфраструктуре соседней страны. Да, мы делаем это. Но кто начал? Кто ударил по Крымскому мосту, кто подорвал линии электропередачи с атомной электростанции Курска, кто не подает воду в Донецк?» — сказал Путин.

Дополнил свежим) Семен, если ты эту цитату считаешь доказательством своих тезисов, то нам просто не о чем более говорить.Наивность или сознательное включение дурака - уже не суть важно.

 Отправлено: 08.12.22 10:35. Заголовок: Шандыбин пишет: но ..

Шандыбин пишет:

цитата:

но параноидальный и скоротечный выкидыш реальной действительности?

Каждому свое, Шандыбин

 Отправлено: 08.12.22 18:18. Заголовок: Укентьич пишет: Тв..

Укентьич пишет:

цитата:

Твое дело. Выбирай

Понятно. Советчик из тебя никакой…


Укентьич пишет:

цитата:

что-то масштабное и массированное с кумулятивным эффектом не может не планироваться заранее

Ну вот. А ты говоришь, что твои посты не Тора, вон какую мысль выдал…

 Отправлено: 08.12.22 21:36. Заголовок: Семен пишет: Понятн..

Семен пишет:

цитата:

Понятно. Советчик из тебя никакой…

Ты, кстати, CNN или FOX предпочитаешь?
Семен пишет:

цитата:

вон какую мысль выдал…

Дык очевидно же

 Отправлено: 09.12.22 00:13. Заголовок: Укентьич пишет: Ты..

Укентьич пишет:

цитата:

Ты, кстати, CNN или FOX предпочитаешь?

Ни то, ни другое. Оба канала льют в уши, и смотрю иногда исключительно для фактуры, только новости.
И никаких обозревателей.

 Отправлено: 09.12.22 01:23. Заголовок: https://www.foxnews...

https://www.foxnews.com/sports/brittney-griner-viktor-bout-tarmac-swap-seen-video

Исторический обмен,Виктор Бут на Бритнеи Гринер.

Прям как на мосту в Западном Берлине. Виктор Бут, торговец оружием, а она, обезболивающую марихуану имела? Неравноценный обмен.

 Отправлено: 09.12.22 06:00. Заголовок: Keewaydin пишет: В..

Keewaydin пишет:

цитата:

Виктор Бут, торговец оружием, а она, обезболивающую марихуану имела? Неравноценный обмен.

А что такое равноценный обмен? В Израиле отдали 1027 заключённых террористов (400 из них с пожизненными сроками) за одного израильского солдата, почищенного ХАМАСом. Это равноценный обмен?
Американская спортсменка с марихуаной была таким же заложником, взятым для обмена. Далее - дело техники и дипломатии, игра на сентиментах.

 Отправлено: 09.12.22 07:43. Заголовок: Семен пишет: А что ..

Семен пишет:

цитата:

А что такое равноценный обмен?

Тебя это тоже волнует?

 Отправлено: 09.12.22 08:06. Заголовок: Укентьич пишет: Те..

Укентьич пишет:

цитата:

Тебя это тоже волнует?

Представь себе… волнует. Потому как 9 лет колонии за медицинскую марихуану гражданке другой страны - это мягко говоря, чересчур. Напоминает умышленный захват заложника для последующего обмена.

 Отправлено: 09.12.22 08:35. Заголовок: Семен пишет: медици..

Семен пишет:

цитата:

медицинскую марихуану гражданке другой страны - это мягко говоря

А кто тебе сказал, что это медицинская марихуана, разве это не гашишное масло? Ты экспертизу проводил?
В штате Нью-Йорк гашишное масло не является запрещенным веществом. А вот за ввоз этой субстанции в Россию американке грозит от 5 до 10 лет тюрьмы по статье 229.1 УК РФ – "контрабанда наркотических веществ в значительном размере".
Заложник..экая ты романтическая натура. А в Сингапуре она бы на всю оставшуюся жизнь присела и во многих других странах.

 Отправлено: 09.12.22 19:51. Заголовок: Укентьич пишет: А ..

Укентьич пишет:

цитата:

А кто тебе сказал, что это медицинская марихуана, разве это не гашишное масло? Ты экспертизу проводил?

Экспертиза тут не требуется. Медицинской называют марихуану, прописанную (рекомендованную) врачом для купирования болевых и некоторых других симптомов. Это был тот самый случай - она использовала марихуану от травматических болей.

Укентьич пишет:

цитата:

А в Сингапуре она бы на всю оставшуюся жизнь присела и во многих других странах.

Что ж, я соглашусь - Россия лучше Сингапура.

 Отправлено: 09.12.22 21:42. Заголовок: Семен пишет: то был..

Семен пишет:

цитата:

то был тот самый случай - она использовала марихуану от травматических болей.

Да хорош, Семен, кружева плести:)
Она нарушила закон?
Семен пишет:

цитата:

Что ж, я соглашусь - Россия лучше Сингапура.

Очень тонко, срезал просто:)

 Отправлено: 09.12.22 22:39. Заголовок: Укентьич пишет: Да..

Укентьич пишет:

цитата:

Да хорош, Семен, кружева плести:) Она нарушила закон?

Ты прав. Нарушила. Имела при себе прописанное ей врачом наркотическое средство. Но тебе это не аргумент, и российскому суду тоже. И впаяли ей почти по максимуму. Больше комментариев нет.

 Отправлено: 09.12.22 23:09. Заголовок: Семен пишет: себе п..

Семен пишет:

цитата:

себе прописанное

Ну ты еще возрыдай тут, "прописанное врачом наркотическое средство" Это были картриджи для вейпа с гашишным маслом, в некоторых штатах свободно продаются. А в России провоз наркосредств запрещен.

 Отправлено: 09.12.22 23:24. Заголовок: Укентьич пишет: Эт..

Укентьич пишет:

цитата:

Это были картриджи для вейпа с гашишным маслом, в некоторых штатах свободно продаются

Ты будешь смеяться… именно так и употребляется медицинская марихуана. И именно с этой формы медицинского применения началась борьба за ее легализацию. Но не в этом дело…
Меня удивила жесткость приговора. При известном факте врачебной рекомендации, при известном факте всеобщего послабления ограничений в отношении марихуаны в мире, при известном факте неумышленного провоза (смотри материалы дела если что) - при всем этом суд не проявил снисхождения? Не смеши мои тапочки… даже в аргентинском кокаиновом деле, где в перевозке сотен килограммов кокаина были замешаны сотрудники российского посольства, и то суд нашёл смягчающие обстоятельства и исключил максимальное наказание. А тут 9 лет за сраный вайп при максимуме в 10 лет??? Да ладно…

 Отправлено: 09.12.22 23:41. Заголовок: Семен Пипец https:/..

Семен
Пипец
Она нарушила закон, Семен?

 Отправлено: 10.12.22 06:01. Заголовок: Укентьич пишет: (Вче..

Укентьич пишет: (Вчера 23:41)

цитата:

Она нарушила закон, Семен?

Семен пишет: (Вчера 22:39)

цитата:

Ты прав. Нарушила.

На время постов посмотри…

 Отправлено: 10.12.22 10:00. Заголовок: Семен пишет: Наруши..

Семен пишет:

цитата:

Нарушила.

Ок

 Отправлено: 12.12.22 06:20. Заголовок: Вопрос: Шо будет с ..

Вопрос:

Шо будет с войной, когда кончатся украинцы?

 Отправлено: 12.12.22 07:52. Заголовок: Keewaydin пишет: Шо..

Keewaydin пишет:

цитата:

Шо будет с войной, когда кончатся украинцы?

ЧТо вы, они победить вознамерились, убедили себя в этом. Так что пусть кончаются дальше